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Jedi Mind Trick
Inviato da Duzzo Venerd, 05 Settembre 2008 - 00:41
Varie
LIMITE TRA LEGALITA' E ILLEGALITA'
Spacciatore: "Vuoi degli spaccacervello?"
Obi-Wan: "Tu non vuoi vendermi degli spaccacervello…"
Spacciatore: "no, io non voglio venderti degli spaccacervello"
Obi-Wan: "Ora tornerai a casa a riflettere sulla tua vita"
Spacciatore: “Penso che tornerò a casa mia a riflettere sul senso della vita”

Questo è l’esempio di un Jedi Mind Trick in Star Wars.
Tutto ciò c’entra abbastanza col concetto di Jedi Mind Trick in Magic, tuttavia noi non giriamo in giro con spade laser...
Ecco un bellissimo articolo che ho trovato su Italian Magic Judges (http://www.italianmagicjudges.net/index.php?p=home).
Parla dei cosiddetti “trucchi mentali Jedi” e ve lo riporto per mettere in guardia tutti quelli che fanno tornei, in modo che non ne subiscano uno!

Buona Lettura!

****
"A attacca B con un token elefante 3/3.
B: "Blocco con il mio token 3/3. Danni?"
A: "Va bene."
B: "Ok, prima che assegniamo i danni, gioco Incinerate sulla tua creatura".
Fareste giocare a B la sua magia?
Secondo una indagine informale, circa l'80% degli arbitri non farebbero giocare a B l'Incinerate. D'altra parte, più o meno la stessa percentuale farebbero giocare qualcosa a B nell'esempio "Passi?".
Perché una simile differenza intuitiva tra due casi molto simili?
Per la maggior parte degli arbitri, "Danni?" significa "se non fai nulla non faccio nulla" ed è di conseguenza considerato un modo per far pensare ad A che B non ha nulla da giocare ("fornire informazioni false"?), in modo che A possa decidere di giocare qualcosa che non avrebbe giocato altrimenti (Predator Strike, ad esempio). Quindi, poiché A non ha giocato nulla nonostante credesse che B avrebbe fatto altrettanto, B è stato più fiducioso nel suo giocare l'Incinerate, per cui non dovremmo lasciarglielo fare."
*****

Molti judge italiani si sono chiesti dove fosse il mind trick. Per loro chiedere "Danni?" equivale a chiedere "Passi priorità?". Qual è la sfumatura che fa sì che non siano invece la stessa cosa?
Il tutto è nel significato della parola danni. Questa ha infatti valore indicativo di una ben determinata sottofase del combattimento. In questo modo il giocatore intende quindi spostare l'attenzione dell'attaccante verso un'altra fase, lasciandolo credere di non voler giocare nulla.
Molti judges ritengono che essendo il giocatore in difesa, l'attaccante non ha diritto a sapere se questi non farà effettivamente qualcosa e vedono questo come un trick legale. L'illegalità è nello spostamento di attenzione.

INGANNO E OMISSIONE, LA SOTTILE LINEA DI DEMARCAZIONE
Quindi quando è legale un Jedi Mind Trick?
Il vero Mind Trick è quello che fa credere ad un giocatore di essere in una determinata situazione senza avergli mai fornito informazioni fasulle.
L'esempio migliore che posso riportare è quello della Logica Circolare che richiede al giocatore controllore della magia bersaglio di pagare un mana incolore per ogni carta presente nel cimitero di chi gioca Logica.
Giocare una Logica Circolare senza dichiarare quanto debba spendere l'avversario (non c'è bisogno di dichiararlo), contando sul fatto che questi riponga istintivamente la carta nel cimitero, magari non avendo carte nel cimitero è assolutamente legale.
In questo esempio la giocata tende a far credere una cosa al proprio avversario, omettendo delle cose che non sono necessarie.

IL LATO OSCURO DELLA FORZA
Dare invece un'informazione fasulla è barare.

Un esempio può essere fatto con l'Angelo di Platino.
Giocatore A ha Angelo in gioco ed è a 2. Giocatore B attacca per due danni e dice ad A: "sei a 0 sei morto". A non si avvede dell'angelo e rimischia le sue carte.
Si potrebbe dire che A ha subito un Sith Mind Trick, piuttosto che Jedi. E' stato portato a credere una cosa basata su informazioni false. In realtà A è stato vittima di un BARO.

CASI LIMITE - CRANIAL E LE INFORMAZIONI NON PUBBLICHE
Un Jedi Mind Trick può a volte utilizzare informazioni che non sono né vere né false.
Ad esempio, se A giocasse Cranial chiamando una carta e chiedesse quante copie ne gioca B, questi potrebbe rispondere un numero qualsiasi senza barare, dal momento che quelle informazioni non sono pubbliche.
Allo stesso modo si può indurre un giocatore a girare attorno ad un Mana Leak o a un Hidetsugu's Second Rite senza averli nel mazzo, dicendo al proprio avversario frasi come "quanto mana libero hai?" o "Aspetta che arrivi a 10 punti vita e vedrai" o "Ma questo Hidetsugu's Second Rite non lo
pesco?"
Nessuna di queste informazioni è falsa, dato che nessuna di queste può essere verificata.

MANEGGIARE UN MIND TRICK

Questa è la parte più delicata per un arbitro. Un giocatore che voglia fare un Jedi Mind Trick farebbe bene di solito a chiamare un judge che verifichi che tutto si svolga nella legalità. Questo potrebbe comunque andare a sminuirne. E' quindi importante che un judge che viene chiamato per verificarne la validità in seguito sia in grado di riconoscere gli elementi principali di validità.
In un caso del genere la prima cosa da fare è far partire l'ovvia investigation. Provate a fare domande semplici e di immediata risposta all'inizio per vedere le reazioni dei giocatori e confrontatele poi con le reazioni che avranno di fronte alle domande più complicate che gli farete.
Verificate la veridicità delle informazioni e soprattutto come siano state date. State attenti alle sfumature. Un Jedi Mind Trick si basa su quelle.
A tal proposito state attenti ad assicurarvi che un giocatore non si approfitti di un'ambiguità da lui volutamente creata. Un'informazione che omette volutamente cose che bisogna dichiarare è barare.

Spero vi sia piaciuto e che vi possa servire!
Ci si vede nel foro!

Duzzo

P.s.
Commentate in tanti, che è il mio primo articolo! :)
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Jedi Mind Trick | Login/crea un profilo | 12 Commenti
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I commenti sono di propriet dei legittimi autori, che ne sono anche responsabili.
Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da kokusho 05 Set 2008 - 00:42
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Jediiiiiiii Miiiiiiiiind Triiiiiiiiiiiiiick XD
stasera al Draft ne ho usati un sacco^^


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da Gary_dragonstorm 05 Set 2008 - 00:50
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Bellisimo articolo!!!!!
Mmmm poi mi insegni bene ad usarli è kokusho??^^


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da icniv93 05 Set 2008 - 08:09
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Voglio imparare a usarli :D


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da case 05 Set 2008 - 09:56
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
grand bell'articolo!
e che la forza sia con noi (se ci fà diventare brutti come yoda però ne facciamo ammeno!)


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da Yosei666 05 Set 2008 - 11:17
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Mah, ho giocato con certa gente fredda come una bara, certo se ti trovi di fronte un imbecille puoi pure dirgli che ha perso anche con un angelo di platino in gioco, ma prima dei Jedi Mind Trick bisogna imparare a giocare, e per giocare intendo valutare tutte le possibilità.

Ad esempio, se il mio avversario gioca con un mazzo con patine con degli spiritelli:
1. mulligate finchè non avete una mano contro spiritello (che ne so bastano 4 carte tra cui un firesprout e vai comunque in vantaggio carte dopo).
2. ve ne fregate

La prima è sempre un rischio perchè potrebbe essere più furbo d voi e avere un pentacolore o qualcosaltro, per questo dovete valutare il vostro avversario, se è un pacioccone che parla tanto le prima scelta è sempre la migliore.

Un'altra cosa buona solo le persone che parlano molto, infatti parlando con poche parole puoi condizionare il loro gioco:

State giocando, siete verso il 4° A gioca mono R ed è il chiaccherone, B sei tu e giochi fate, tu non hai counter in mano.

B. Beh si, fate è sempre il mazzo migliore, ha tutto
A. Certo infatti gioca fatine e countera tutto praticamente
A. pena che prima mi è capitato uno talmente tonto che mi gioca Demigod di 5° quando sono mana open, praticamente poi perde, la partita è tutta in discesa quando si finiscono i manzi.

Se il vostro avversario si lascia condizionare, che abbia un manzo di qualsiasi genere non lo giocherà subito, aspetterà che voi sprechiate il vostro mana, ma voi resterete sempre mana open, finchè per lui non sarà troppo tardi e per la frustrazione lo giocherà quando poteva vincere già da molto.
Un'altro bel vantaggio sta nel far parlare l'avversario del proprio mazzo, ma come già detto non tutti sono così malleabili.


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da Lich 05 Set 2008 - 11:49
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Bell'articolo! Prometto che li farò diventare presto la mia prossima arma muahahaha...


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da frenk4 05 Set 2008 - 18:14
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sei grande duzzo bellissimo articolo e molto utile


(la prossima volta che il mio amico vuole counterarmi qualcosa gli sventolero la mano davanti dicendo:tu non vuoi giocare quel counter...)

beh non funziona proprio cosi pero ci posso provare^^(muahahahahah)


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da FabryAro 06 Set 2008 - 00:21
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
Complimenti bellissimo articolo!

Davvero molto utile sia per farne che per difendersene. ;)


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da case 07 Set 2008 - 00:24
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
anche s einconsciamente lo uso sempre! se gioco con un blu tengo sempre due carte in mano(l'avversario le crede counter) e dico cose del genere:tra poco ti stendo,eppure:sei sicuro di giocare la magia?prorio sicuro?
ma spesso uso informazioni false!
semplice selezione naturale applicata alle magic,il + forte campa,il + astuto vive,il pollo perde
amen
bona


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da kokusho 07 Set 2008 - 03:58
(Info utente | Invia un nuovo messaggio)
ricordate però che i Mind Trick sono attuabili meglio dal vivo,perchè si hanno anche le espressioni che aiutano....chiedete a Gary,ho cercato di Mind Trickarlo e lui ha cercato di Mind Trickare me,ma non funziona su mws snza l'espressione


Re: Jedi Mind Trick (Punti: 1)
da LeoMistico 07 Set 2008 - 16:31
(Info utente | Invia un nuovo messaggio) http://www.lacompagniadellaspada.it
L'avevo già letto questo articolo, tempo fa, ma è un aspetto di questo gioco sempre molto interessante!

Forse non è così facile, kokusho, ma è comunque possibile... È solo più sottile! A me è capitato nel torneo che abbiamo fatto l'altra volta, non ricordo se con te o Yosei (vi confondo sempre...), giocava un monoU...

Comunque, senza ricorrere a tanti neologismi e citazioni da film (e utilizzando la nostra bella lingua), la differenza tra Jedi Mind Trick e Slith Mind Trick è la stessa che passa tra Fingere e Barare. Uno è un giochetto psicologico, l'altro è un imbroglio... Il primo è da ammirare, il secondo senza dubbio da rimproverare, incondizionatamente!

Grande Duzzo! Bell'articolo!


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